主持人：各位网友大家好，欢迎收看新华会客厅，我是主持人李由。在雾霾频发的今天，拥有清新的空气成了所有人的愿望，治霾是当今我们面临的一场硬仗，治霾战如何突围?今天我们请到了中国电力企业联合会党组成员、秘书长，电力环保专家王志轩，以及北京国电清新环保技术股份有限公司董事长张开元作客新华网，欢迎二位，跟网友们打个招呼吧。
王志轩：大家好。
张开元：大家好，我是国电清新张开元。
主持人：大家都知道雾霾已经成为政府、企业以及民众都非常头疼的问题，能源改革的过程中，生产和消费又避免不了产生这样的排放。那我想请二位帮我们解答一下政府和企业应该怎么样才能保证环境问题的解决呢?
王志轩：我想首先政府应该制定相关的规则，第一个层面应该是国家制定相关的法律法规，政府要根据法律法规的要求，对企业污染物的排放提出限制。然后还要制定一些其他有利于企业治理方面的规则，包括引导性的政策。然后对企业治理污染的情况要进行监督，或者我们现在也叫考核。最后，还是要促进整个环保产业的发展。
王志轩：在这里面最关键的就是要制定一个合理的排放限制的要求，因为只有要求了以后，企业才能够开始来治理，但是光有要求还不行，必须还要有严格的监督，有法必依、执法必严。
张开元：我是站在企业的角度讲，作为一个环保企业、治理污染的企业来说，我觉得我们的“正道”还是应该放在加大技术的投入和研发的力度上，用更先进的、更经济、实用的技术为污染企业服务，使雾霾能够早一些离去，蓝天能够早日重现。这样作为企业来说我们要做的事情就是扎扎实实地从内功上下功夫。
主持人：一边是特别大的能源需求，另一边是越来越严重的环境污染， 目前，燃煤的发电还是占咱们总发电的大头，那请问二位如何才能让大气污染中火电、燃煤电的污染减少，让企业真正减排?同时给我们解答一下火电造成的污染比重到底有多少?
王志轩：首先简单说一下，中国现在的大气污染或者说是雾霾，的确煤炭的使用所产生的污染占到了相当的部分，这是中国的能源资源以煤碳为主的天然禀赋是分不开的，因为有些国家是石油多，有些是天然气多，而我们国家是煤碳比例比较高，这是我们的先天不足。
王志轩：那如何治理煤碳造成的污染?从发达国家走过的道路来看，就要尽可能地把煤碳转化为电力。你比如像美国、德国等发达国家，煤碳转化为电力的比重占煤碳生产量的大概90%左右。而我们国家一个是现在燃用的煤多，去年年底总数大体算起来可能就烧了近40亿吨煤，当然我们这煤里面其中还有近3亿吨是进口的，大概用了这么多。这么多煤里面其中一半用于发电，一半用于其他的工业领域还有民用以及原料。
王志轩：从中就可以看出，从污染物大的排放产生量来说电力行业占了一半，但电力燃煤对环境造成的污染我们还是要辩证地来看，电力虽然占的燃煤多，也要看他采没采取控制措施，要看控制得如何。另外还要看能源的使用效率，比如自己散烧的时候效率不高，但是如果把煤集中用于发电，效率就会提....
